Αρχική Πολιτική Ν.Ξυδάκης: Πολιτική και διπλωματία δεν γίνονται με στρακαστρούκες από εξέδρας και άμβωνος

Ν.Ξυδάκης: Πολιτική και διπλωματία δεν γίνονται με στρακαστρούκες από εξέδρας και άμβωνος

Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ και π.υπουργός, Νίκος Ξυδάκης, στην εκπομπή «Μαζί το Σαββατοκύριακο» της ΕΡΤ1 με τους δημοσιογράφους Γ.Σκάλκο και Ευ.Χάντζιου

  • Πολλοί λένε ότι αν υπήρχε εξαρχής -από πλευράς του πρωθυπουργού- η πρωτοβουλία να συζητήσει με τους αρχηγούς των κομμάτων, ίσως σήμερα να μην υπήρχε αυτή η σφοδρή αντίδραση…

Ανεξαρτήτως της διαδικασίας, η οποία μπορεί να είχε κάποιες ελλείψεις, το ζήτημα έχει μια πολύ μεγάλη ιστορική αξία. Νομίζω ότι στην πολιτική τοποθετείται κάποιος με βάση τα γεγονότα και όχι με αυτά που θα μπορούσαν να είχαν συμβεί. Ζυγίζεις τα 27 χρόνια πολιτικής προϊστορίας και ζυγίζεις, επίσης, τα θετικά ή τα αρνητικά της συμφωνίας που συμβαίνει και παίρνεις θέση

  • Η συμφωνία αυτή ενώνει τους Έλληνες; Γιατί βλέπουμε τι γίνεται και σε πολιτικό επίπεδο και με τα συλλαλητήρια ενόψει της ψήφισής της…

Δεν μπορεί να λέμε  ότι θα κάνουμε πράγματα που μόνο θα ενώνουν. Η πολιτική είναι πεδίο συγκρούσεων και πεδίο διαχωρισμών

  • Όταν προκρίνεις τη συναίνεση και αφορίζεις τη σύγκρουση δεν είναι ένα επίπεδο πάνω στο οποίο μπορεί να έχεις καλύτερα αποτελέσματα;

Σαφώς. Αλλά, δεν είναι πάντα δυνατόν να επιτευχθεί. Η συμφωνία των Πρεσπών που επιλύει με τον τρόπο της το «Μακεδονικό», επιλύει μια εκκρεμότητα, 20 και 30 ετών. Μια ιστορική εκκρεμότητα από το τέλος του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου παίρνει τέλος.

Έτσι κι αλλιώς το συγκρουσιακό κλίμα υπάρχει από τότε που διαλύθηκε η Γιουγκοσλαβία και το ανεξάρτητο κράτος ονομάστηκε – από το ίδιο- ως Δημοκρατία της Μακεδονίας, με προσυπογραφή της κυβέρνησης του 1992 και από κει και πέρα ονομάστηκε ΠΓΔΜ. Από τότε ήταν συγκρουσιακό το τοπίο και οδήγησε μια ισχνή κυβέρνηση να πέσει…

  • Με το δεδομένο ότι ο πρωθυπουργός μαζί με τον κ. Κοτζιά ξεκίνησαν τις συνομιλίες για τη συμφωνία, γιατί δεν εκλήθησαν οι αρχηγοί της αντιπολίτευσης…

Αφ’ ής στιγμής εξεδηλώθη η επιθυμία, οι αρχηγοί εκλήθησαν. Αυτό που αιτιάται η αντιπολίτευση και κατηγορεί την κυβέρνηση είναι ότι δεν εκλήθησαν προτού εκδηλωθεί η πρωτοβουλία. Αν μπορεί να εντοπιστεί ένα έλλειμμα, με βάση αυτές τις ενδεχομενικότητες, είναι ότι πιο πριν δεν έγινε μια πρώτη προσέγγιση, αν και δεν γνωρίζω πως ακριβώς έγινε.

  • Θα ήταν καλύτερα να είχε γίνει αλλιώς;

Όλα τα πράγματα μπορούν να γίνουν και καλύτερα και χειρότερα. Στην παρούσα φάση έχουμε ένα τρόπο, δεν ετέθη επιθετικά έναντι ουδενός. Η κυβέρνηση αναλαμβάνει την πρωτοβουλία, επωμίζεται και το κόστος και προχωράμε.

Η ουσία είναι που μετράει. Η συμφωνία επίλυσης εκδηλώθηκε περί τα μέσα Δεκεμβρίου του 2016, είναι παραπάνω από 1 χρόνο. Στο διάστημα που κύλησε υπήρχαν πολλές δυνατότητες συζήτησης. Το καλοκαίρι του 2017 γίνεται αλλαγή κυβέρνησης στην ΠΓΔΜ, φεύγει ο Γκρουέφσκι και έρχεται ο Ζάεφ ο οποίος ανοίγει το θέμα της επίλυσης της εκκρεμότητας αυτής.

  • Ξεπερνιούνται τα θέματα του αλυτρωτισμού;

Άκουσα με προσοχή και την τοποθέτηση του ΠΑΣΟΚ που κυβέρνησε την χώρα επί πολλά χρόνια. Τοποθετήθηκε στο «Μακεδονικό» και ήταν αντιφατικές οι πολιτικές πρακτικές που ακολουθήθηκαν στο παρελθόν. Επί κυβερνήσεως Παπανδρέου που αναμφίβολα είχε διπλωματική οξυδέρκεια, επιβλήθηκε εμπάργκο στη γειτονική χώρα και καταδικαστήκαμε από τον ΟΗΕ. Κουτρουβαλώντας φτάσαμε στην Ενδιάμεση Συμφωνία και ήρθη αυτή η επιθετική ενέργεια να κάνεις εμπάργκο σε ένα περίκλειστο κράτος, γιατί το οδηγούσαμε σε οικονομική ασφυξία.

Η χώρα μας έκλεισε το λιμάνι σε περίκλειστη χώρα, αυτό δεν γίνεται στην διπλωματική γλώσσα και σε γλώσσα Διεθνούς Δικαίου.

Με την ενδιάμεση συμφωνία αποκαταστάθηκαν οι σχέσεις οι οικονομικές, και οι ελληνικές επιχειρήσεις άνθησαν εκεί, φτάσαμε να έχουμε το ¼ του ΑΕΠ της χώρας.

Στα θέματα του αλυτρωτισμού, αυτό το οποίο ξεχνάμε είναι ότι ουδέποτε σε καιρό ειρήνης δεν επιβάλλεις σε μια άλλη χώρα μια τέτοια συμφωνία να αλλάξει όχι μόνο το σύνταγμά της, να αλλάζει στο σύνταγμά της αυτά τα οποία συγκροτούν το ιδρυτικό της αφήγημα περί της εθνικής τους συνείδησης. Αυτό τους αλλάζουμε.

Αλλάζουν και γίνονται οι απαραίτητες διευκρινήσεις στο σύνταγμα, όλα τα σημεία που κρίνονται απαραίτητα για κάθε κράτος, το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού που έχουν, αλλάζουν οτιδήποτε έχει σχέση με θέματα αλυτρωτισμού, διευκρινίζουν ότι δεν έχουν καμία σχέση με το ελληνικό παρελθόν.

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το ΚΚΕ υποστηρίζει ότι αυτή η συμφωνία προάγει τον εθνικισμό, τη στιγμή που οι ακραίοι εθνικιστές είναι κάτω και φωνάζουν «δεν υπάρχει καμία Μακεδονία παρά μόνο η Ελληνική»

Έχουν μια σύγχιση στο ΚΚΕ. Το 1992 δεχόταν την διπλή ονομασία, τότε δεν υπήρχε το ΝΑΤΟ; Αδύναμα τα επιχειρήματα του ΚΚΕ, λοιπόν. Όταν επικαλούμαστε ιστορικά επιχειρήματα, πρέπει να ξέρουμε την ιστορία στη μεγάλη της εικόνα. Όταν το ΚΚΕ εξέδιδε μέχρι το 1956 και 1957 τα βιβλία του στην Σλαβομακεδονική γλώσσα, όλα ήταν καλά…

Όσοι γνωρίζουν από διπλωματική πολιτική και διεθνείς σχέσεις δεν λένε τέτοια πράγματα. Η συμφωνία ωφελεί τη Βαλκανική συνολικά και την Ελλάδα γιατί πλέον η χώρα μας χαρακτηρίζεται ως ειρηνοποιός δύναμη, ηγεμονεύουσα και εξαγωγός σταθερότητας.

 

  • Μας προκαλεί ο κ. Ζάεφ…

Τι προκαλεί ο Ζάεφ! Σας παρακαλώ… προκαλεί ο Ζάεφ και δεν προκαλούσε τα προηγούμενα χρόνια όλο αυτό το κιτσαριό και η τρέλα που είχε πιάσει τους ανθρώπους εκεί και που εν μέρει τους είχαμε αφήσει και τους είχαμε βάλει στη γωνιά της ιστορίας και στον εθνικισμό; Απειλούντο με εντονότατες αποσχιστικές τάσεις και τώρα τους δίνουμε συνοχή και αυτό είναι προς όφελός μας.

Η Συμφωνία θα ψηφιστεί, ας μαζευτούμε ένα κλιμάκιο βουλευτών που πσιτεύουμε στην ειρήνη και την συναδέρφωση των λαών και ας πάμε στο Μοναστήρι μαζί με το Βορειομακεδονικό Κοινοβούλιο και να ευχηθούμε ειρήνη, καλή γειτονία και φιλία.  Έτσι γίνεται πολιτική, όχι με στρακαστρούκες από εξέδρας και από άμβωνος…

Ξυδάκης προς Σκανδαλίδη: Είναι καλή η Συμφωνία των Πρεσπών;

Σκανδαλίδης: … λίγο!!!

 

 

ροη ειδησεων